70 ответов в теме

[Ptah]

Может быть, это станет сюрпризом для тебя, но люди в теме с плюсиками, за очень редкими исключениями, прекрасно знают где надо ставить камеры.

Без карт, гайдов и прочего.

Исключительно на понимании механики видимости.

Только такое знание имеет хоть какую-то ценность.

 

Просто ткнуть камеру может игрок любого уровня, а вот поставить камеру так, чтобы снести ее было крайне сложно и при этом она отрабатывала свою функцию, вот это уже скилл и на картах не так много мест где можно подобным образом установить камеру.

[Xudo]

 

Небольшая иллюстрация в тему

Изменено: Xudo, 21 Сентябрь 2015 - 18:31

[Kikerton]

Не надо передергивать. Речь не о том, что средний игрок - тупой. Речь о том, что расположение камер - сложное, неочевидное и надо кучу времени убить просто чтобы понять куда их тыкать.

 

Ты боишься, что тебя будут нагибать камерами после того, как ты расскажешь куда их ставить? Бред же, сам понимаешь.

 

Чтобы понять куда их тыкать достаточно по паре боев в нормальной бг. Поставил камеру, если все видит- значит молодец, если нет, то в другой раз ставь лучше. Бывает что у противника нет дальнобойного оружия и тогда не нужно бежать через пол карты к месту, заботливо отмеченному тобой на карте-гайде, а просто тыркнуть ее туда, где она максимум будет видеть

[LeonThunder]

Чтобы понять куда их тыкать достаточно по паре боев в нормальной бг. Поставил камеру, если все видит- значит молодец, если нет, то в другой раз ставь лучше. Бывает что у противника нет дальнобойного оружия и тогда не нужно бежать через пол карты к месту, заботливо отмеченному тобой на карте-гайде, а просто тыркнуть ее туда, где она максимум будет видеть

Как-то все не конкретно у тебя. Нужны точные планы и схемы ))

[Kikerton]

Как-то все не конкретно у тебя. Нужны точные планы и схемы ))

 

 

А если серьезно :

 

То Средних игроков потом еще учить нужно будет карты читать и ориентироваться по ним) Пусть лучше просто играют в игру по своей собственной логике и возможностям мышления)

 

И да, на нижнем изображении есть минные поля

Изменено: Kikerton, 22 Сентябрь 2015 - 08:20

[LeonThunder]

Вот так намного лучше. Только отметь места для камер, мин, радаров и С4.

 

P.S. Кстати хорошая бы карта для ПВП получилась. Может Валв нас услышит ))

Изменено: LeonThunder, 22 Сентябрь 2015 - 08:18

[Xudo]

Чтобы понять куда их тыкать достаточно по паре боев в нормальной бг.

По паре боев на каждой карте это получится около 50 боев. Умножь на количество вариантов респа (еще на 3. Получается 150). Добавь ситуации, когда попадаешь не с нормальной бг. Учти, что нормальную бг еще найти надо.
Добавь еще свойство человеческой памяти забывать информацию. Учти, что кроме расположения камер еще нужно осмыслить кучу другой информации.

Игроков все равно надо учить. Так вам не придется отыгрывать за нубов эту сотню боев. Просто отправите на вики теоретически готовиться к захвату и все.

[Kikerton]

По паре боев на каждой карте это получится около 50 боев. Умножь на количество вариантов респа (еще на 3. Получается 150). Добавь ситуации, когда попадаешь не с нормальной бг. Учти, что нормальную бг еще найти надо.
Добавь еще свойство человеческой памяти забывать информацию. Учти, что кроме расположения камер еще нужно осмыслить кучу другой информации.

Игроков все равно надо учить. Так вам не придется отыгрывать за нубов эту сотню боев. Просто отправите на вики теоретически готовиться к захвату и все.

 

Как у тебя все сложно) Я написал про пару боев вообще.. Тут главное принцип понять, а перенести его на другую карту большого ума не надо. Ты лучше иди гайд напиши про ИК камеры и обычные - в чем разница))) И еще можешь дополнить это тем, что сам вычислишь где именно (на какой высоте) у камер "глаз". И не морочь новичкам голову ненужной им информацией. В конце то концов попадут они пару десятков раз против тру папок, и запомнят куда те свои камеры ставят.

 

По поводу отправить на Вики учить - убило совсем))) Это игра, а не библиотека, как бы вам библиотекарям не хотелось этого)

Изменено: Kikerton, 22 Сентябрь 2015 - 08:29

[DANTOS]

По паре боев на каждой карте это получится около 50 боев. Умножь на количество вариантов респа (еще на 3. Получается 150). Добавь ситуации, когда попадаешь не с нормальной бг. Учти, что нормальную бг еще найти надо.
Добавь еще свойство человеческой памяти забывать информацию. Учти, что кроме расположения камер еще нужно осмыслить кучу другой информации.

Игроков все равно надо учить. Так вам не придется отыгрывать за нубов эту сотню боев. Просто отправите на вики теоретически готовиться к захвату и все.

научи меня пользоваться вики ) а то я не умею 

[LeonThunder]

По паре боев на каждой карте это получится около 50 боев. Умножь на количество вариантов респа (еще на 3. Получается 150). Добавь ситуации, когда попадаешь не с нормальной бг. Учти, что нормальную бг еще найти надо.
Добавь еще свойство человеческой памяти забывать информацию. Учти, что кроме расположения камер еще нужно осмыслить кучу другой информации.

Игроков все равно надо учить. Так вам не придется отыгрывать за нубов эту сотню боев. Просто отправите на вики теоретически готовиться к захвату и все.

Я когда только начинал играть нашел очень толковый гайд от Механизма вроде бы и даже сразу прочитал его полностью. Но вообще это ведь не по русски считается сначала читать инструкции, а потом уже делать. Там не было мест для камер и т.д., там объяснялись суть и принципы... Вот что нужно понять и усвоить, и думать в каждом бою своей головой. Потом мне как-то повезло провести несколько боев с Вреднюгой, которые затянулись на полночи и он в боевом чате объяснил мне основы успешной игры в ПВП и все мои нубские действия. После этого я начал понимать когда кидать грены, а когда не нужно, т.к. нет смысла (Балодя и Лека кстати до сих пор не понимают )) ), когда стоит стрелять без ухода, а когда просто уйти и т.д. А дальше уже сам развивал скил опираясь на все это.

И я до сих пор очень благодарен своему гуру, но он, к сожалению, уже давно не играет.

 

НО дело в том, что большинство людей НИКОГДА не будут читать гайды и адекватно воспринимать советы в чате и т.д. Так что ты задумайся немного стоит ли тебе тратить время на это.

[Xudo]

НО дело в том, что большинство людей НИКОГДА не будут читать гайды и адекватно воспринимать советы в чате и т.д. Так что ты задумайся немного стоит ли тебе тратить время на это.

Среди всех игроков есть и такие, которые задают вопросы и разбираются. Если им помогать, то они задержатся. Чем больше таких игроков будет, тем лучше будет атмосфера в игре. Ну а если их бросить, то игра будет наполняться "стандартной фри ту плей аудиторией"

[LeonThunder]

Среди всех игроков есть и такие, которые задают вопросы и разбираются. Если им помогать, то они задержатся. Чем больше таких игроков будет, тем лучше будет атмосфера в игре. Ну а если их бросить, то игра будет наполняться "стандартной фри ту плей аудиторией"

Принцип 20/80 знаешь?

[Xudo]

Гайд на вики это 20% усилий. Личное сопровождение это как раз 80% усилий.

[LeonThunder]

Гайд на вики это 20% усилий. Личное сопровождение это как раз 80% усилий.

А % результата какой? ))

[Xudo]

Время покажет

[Kikerton]

По моему опыту "преподавания" в другом онлайн проекте могу сказать, что живое общение в чате куда больше приносит пользы, в том числе и чтоб направить на определенную тему на форуме/вики или что лучше, рассказать все опираясь на свой опыт.

 

Но там был отдельный чат, доступный только игрокам до 6 уровня и учителей/модераторов/администрации. На всю игру было достаточно 6 учителей (при том что онлайн был выше чем тут) И судя по отзывам самих разработчиков, польза была ощутима, процент оставшихся в игре увеличился с вводом данной должности и реализации ее в игре должным образом. Ежемесячные отчеты и прочее.

 

Игруха браузерная, тоже на военную тематику и так же почти пошаговая. А тут кроме чата помощь, в котором зачастую отвечают энтузиасты, причем то что считают правильными нет никакого функционала.

[Xudo]

Отключать русский чат до базы сопротивления - хорошая мысль.

[LeonThunder]

Отключать русский чат до базы сопротивления - хорошая мысль.

Что-то в этом есть ))

[galava]

Отключать русский чат до базы сопротивления - хорошая мысль.

Лучше отключать русский чят до третьего престижа или звания Майора.

Только опытный практик должен иметь право голоса.

[BOJIODbKA]

гайды/советы/обучение - всё фигня, настоящий гуру  -страдание, считаю своими наставниками всех игроков, которые нагибали меня 3 года назад с арбы, вот там я быстро научился сносить/ставить/узнавать где стоят камеры и разводить арбалетчиков на снаряды прикидываясь идиотом И при этом камере не обязательно было  стоять на открытой месности, можно было пихнуть за машину, коробку и т.д.
Короткий гайд по установке камеры: 
1. находим точку, максимально отдалённую от центра карты и мелких препятствий, возможно на возвышенности
2. убеждаемся в возможности такой камеры видеть хотя-бы какое-то одно направление
3. ставим метку на предположительном месте установки
4. проверяем п.1 и 2
5. СТАВИМ КАМЕРУ (Важно!)
6. выигрываем
7. забираем камеру (Обязательно!)
8. если камеру снесли -поставлена не правильно
9. если вы проиграли - поставлена не правильно
10. забыли забрать камеру в конце боя - поставлена не правильно
11. Лёня спёр камеру - поставлена не правильно

Изменено: BOJIODbKA, 23 Сентябрь 2015 - 14:48